张跃:生活不单调才会创造价值
嘉 宾：张跃
主持人：曹启泰
导 演：曾鸣
观察员：
秦 朔 第一财经日报总编
金岩石 湘财证券首席经济学家
袁 鸣 东方卫视对外事务总监
张跃，远大空调有限公司董事长兼总裁。1980年毕业于郴州师范专科学校美术专业，1988年创办远大空调有限公司，1992年成功主持开发中国第一台直燃式大型中央空调，2002年评为中国十大民营企业家，2004年被法国政府授予法兰西文化骑士勋章，2001，2002，2004，2005年远大四次获得中国最受尊敬企业称号。
主持人：国内第一个购买私人飞机的人，国内第一位拥有直升机私人驾照的企业家，创业十多年来在非电空调领域取得了20多个全球第一，企业总资产19个亿。三位的意见。
金岩石：这是一个奇人，商界奇人。他是反湖湘文化传统的湖南人，同时又是反企业经营主流的企业家，又是反现代技术管理正统的工程师，所以叫三反分子。
袁 鸣：张跃公司里他名下有7架飞机，我想知道他是不是准备改行当飞行员。
秦 朔：学美术的浪漫主义，怎么和冰冷大型的机械融合到一起？
我都在做别人没有做过的
主持人：您要那么多飞机干嘛？
张 跃：有一些是娱乐性的，比方说我们的小飞机，坐4个人的，然后其中2个人都可以一起来驾驶，也可以分别驾驶，都可以。
袁 鸣：我很好奇你一般都请谁去娱乐。
张 跃：客人，朋友，什么人都有。
主持人：非电空调和区域空调概念上是模糊的，是不是可以先说明一下。
张 跃：非电空调和我们传统的空调是相反的，我们的动力是热能或者是燃料或者是太阳能或者是废气，废热，这就是非电的。区域空调是指的更大范围的提供空调的系统，就好像北方的城市供暖一样，是很大范围的。这都是我们在做的事。
金岩石：无电空调、区域空调这两项东西是想改变这个行业的传统吗？
张 跃：有时候仔细回忆自己这一生，并不是蓄意要标新立异，但是在无意之中我都在做别人没有做过的，跟别人不同的事情。
金岩石：并且老做自己喜欢做的事。
张 跃：对。我们做的所有的事情都不相同，但是做生意或者办企业，你一定要人家喜欢，人家需要，这一点，这就是惟一的区别。
秦 朔：当时你买第一架飞机的时候，有美国杂志报道说，在离毛泽东诞生的地方只有一百多公里的长沙，有位民营企业家买了一架飞机，做了那么多有异于常人的事，是天性中争强好胜，还是要与众不同，亦或许是带有一定的宣传的色彩，因为那个时候你的产品刚刚出来。
张 跃：我们当初买飞机还是犹豫的。从我看好飞机到给飞机厂下定金，犹豫了有两个月时间，其实只犹豫一件事情，就是舆论，我们怕有负面影响。后来发现老百姓还是挺宽容的，或者说大家还是挺友善的，对不了解的事情都给予正面的消息，然后我们就无所谓了，心里完全踏实了。买了飞机后，飞机厂家的人总是邀请你去参加展览，去了后看到喜欢的飞机就又买一架，就这样多买了几架。
主持人：好像我在买菜。
金岩石：一种私人收藏，私人爱好。
袁 鸣：我听说您有特异功能？
张 跃：如果是比较熟悉的人，他离我很远我都能听到他说话。作为飞行员每年要体检，医生告诉我，我的听力比一般飞行员高2级。
袁 鸣：这个听力会给你带来困扰吗？
张 跃：好处是做空调的时候，能发现机器是不是有声音。我们的空调是没有声音的，一定有一个档位可以让你把耳朵放在面前绝对只听到风声，一丁点噪声都听不到。我特别烦噪音，我在外面住酒店总要住2间房子的酒店，因为我会把外面的空调开着，我的房子是不能开空调的，因为在全世界所有的空调我都嫌它噪音大。
金岩石：假如我们现在确认你是有特异功能的人，所以你对这个产业有一套独立的标准，即使你成功了后人也没法学你，因为你是有特异功能的人，能够把人们听不到的噪音消灭掉，但是这个东西能成为行业标准吗？
张 跃：别管它，你只要做得比别人好，就会受欢迎，这个它不是一个对使用者有要求的东西，而是简单地给使用者带来利益。
生活不单调才会创造价值
袁 鸣：张总小的时候写日记要改十遍？
张 跃：写信写作文会，写日记不会，因为我很少写日记。
袁 鸣：你做事情是不是多多少少会有一点追求完美？
张 跃：反正我是这样认为，这个世界上没有做不了的事，只要我想做。
袁 鸣：20年前画油画画得那么好，现在只画空调设计图，感觉有点浪费天才。而且这么一位天才画家，在做一个技术员就可以做的事情，扼腕痛惜啊。
张 跃：基本上公司里面大的技术方案都是我在做，我通常会画出几种模式给他们去想，所以在我们公司的年轻人都能学到很多东西。我一直认为人就是这样，第一要懂得享受，第二还要有很广泛的爱好，生活不单调以后，这个人一定会创造一定的价值。{分页}
金岩石：他想做前无古人的事，可悲的是，很可能后无来者。
袁 鸣：您从什么时候开始把达·芬奇，当作您一生当中想要达到而始终达不到的偶像呢？
张 跃：我觉得我会比他强，虽然在绘画方面，我做不到他做的那样，对人的把握很好。
金岩石：但是你知道你和达·芬奇最大的差别在哪里吗？达·芬奇从来没有经过商。
张 跃：其实他有，他没有在他的生命周期里经商，但他后来一直在经商。我以前在北京看过他的画，我买了门票，我在想某种程度上应该有达·芬奇收到的利润。
主持人：听说在公司的管理手册上，有将近100多万字的员工管理手则。
张 跃：会有，它不叫管理手册，是指导性的，启发性的。
主持人：而且听说员工还要背。
张 跃：背得很少，文件上面会有要求员工背诵的话。
秦 朔：比如一些什么呢？
张 跃：不能谈恋爱，这一点是肯定的。
秦 朔：无论我年龄多大都不能谈恋爱。
张 跃：不能和内部员工谈恋爱。
主持人：也别介绍你谈恋爱的对象进入本公司。
张 跃：对。强调不能谈恋爱，不能和内部员工谈恋爱，其实也是某种意义上的人性，就包括我夫人也不能在这里工作，也就是说公司的人际关系不能复杂化。我们有一年放松了这条纪律，就产生了一大批夫妻，这一大批夫妻现在在公司里面很难办。
主持人：你们现在男女比例。
张 跃：男的多，女的很少。
袁 鸣：我觉得人和制度更重要。远大周围一公里之内不能消费，买东西得去一公里以外；员工不能迟到早退，如果要兼职也会被开除，一旦走了，就再也不能回来。
主持人：这些在现在的企业里非常少。它不是主流的企业经营模式，可是在主流的位置。
金岩石：这个我非常理解。我是煤矿工人出身，一公里以外什么都没有。第二，煤矿工人也是男多女少，为了防止女的引发战争，所以必须严格地执行，不许谈恋爱，不许哭。
张 跃：这个说法也有道理。
袁 鸣：是因为谈恋爱影响生产力对不对？
金岩石：会引发械斗。
袁 鸣：企业里有发生过这样的事吗？
张 跃：争风吃醋倒是真的没有，但听你们这样一说，就让我更加紧张了，这条纪律还真蛮重要。{分页}
喜欢不喜欢才是最重要的
主持人：对于远大现在的企业管理的模式和管理成效，您满意吗？
张 跃：不是特别满意。其实只有一样东西不满意，就是缺乏人才。经营人才，主要是面对市场的经营人才特别缺乏。
金岩石：如果达·芬奇真活着，到你这应征，肯定也落选。
主持人：达·芬奇看不懂那本中文手册，不会背。
金岩石：我觉得你不是在工作，你是在创作。我几次听到你最高兴的不是在一两个产品上领先业界，而是我有150种产品，你想想，一两个产品的50%的市场份额和150多种产品10%的市场份额，其实你更喜欢后者。我再强调一下，你做包，一定要做路易·维登，其它的包都不要做了。
张 跃：即便你给我一个路易·维登的牌子，我也不一定会去做，因为它没什么难度，我想做有难度的东西。
金岩石：可现在社会要求的就是标准化，大家都在做标准化。
张 跃：其实这个不重要，就好像做衣服，最好的衣服是一件件做出来的，但他喜欢不喜欢才是最重要的。
袁 鸣：跟我们描述一下远大空调。
张 跃：作为空调，很多年我们觉得我们很倒霉，就好像汽车，你只是一个引擎，而引擎是盖在盖子下的，你做得再好，大家也看不懂，所以这两年我们开始做室内机这部分，就相当于汽车的座椅，相当于汽车的方向盘，大家都看得见的这些东西，跟消费者有了一个沟通的界面。而原来的产品是没有界面的，做得再好都只能行业里的人来评你，所以我们的产品事实上高出了三倍，但是我们也只能高于一倍的价格销售。
主持人：吃亏了。
张 跃：亏大了。我现在开始做产品的时候，就有一种感觉，我可以跟客户对话，我可以跟我喜欢的消费者对话，所以我在写资料给他们，我们的印刷品是我写的，我开始感觉到很有意义，也就很有乐趣。
金岩石：所以你做产品就跟你画画一样，你每一幅画都是不一样的意境。
张 跃：一定要让别人喜欢，一定让别人特别喜欢你。
袁 鸣：企业家做企业，当然是利润最重要，但是张总有一个道德利润区。他还有一些不贷款，不上市，他违背了传统企业的经营方式，他就想做跟别人不一样的东西，他走的路就故意跟别人不同。
张 跃：说了不是有意的。其实到了我这个年龄，就开始要思考人生观或者幸福的准则了。什么叫幸福，想来想去就会发现，这一辈子做了很多别人想做而没做到的，就觉得这个人生有了价值。
主持人：四次获得中国最受尊敬企业称号，您自己也认为这项荣誉非常重要吗？
张 跃：对对，它的评选是比较客观的，很多大公司，里面基本上就我们公司最小，我就觉得跟大公司放在一块就很光荣，而且我们完全是以自己的创新，以自己的社会贡献来取得这个荣誉的。
把工作的事情看成是享受
秦 朔：我其实还是没有搞懂，一个画画的人最后怎么做起了空调企业，他的成功之道是因为他是天才还是因为他比别人用功？
张 跃：我每天睡五个小时，其实过去的七个月时间我基本上只有四个小时的睡眠时间，我们公司开发人员大概有六、七十个人，也都是属于这种只睡四、五个小时的状况，这种集中的，高密度的，全身心的，毫无保留的投入，是很多企业做不到的。还有就是技术创新的观点，你一定要聚焦，一定要在某个短的时间里面凝聚这种情绪，事实上很多时候情绪会带来创造力，高度的注意后会产生常人一般情况下不能产生的创造力。
金岩石：你现在把大家公认的，成熟的传统产业变成了一个创意产业，然后等待着一次颠覆性的革命？
张 跃：没错，举个例子，你每天要呼吸19公斤的空气，如果把空气压缩成固体的话，19公斤你愿意这个空气里面有一丁点颗粒物吗，灰尘吗，你不愿意，有一点细菌你愿意吗，你不愿意，那你就买我们的产品好了。
袁 鸣：感觉在张总的眼光里，就是未来的世界是一个非常令人沮丧的世界。
张 跃：你看了我的《2015年的世界》，看了那本书你就会知道，我对未来可能发生的事情天天在预测，我的努力如果说大一点就是想让这些东西不发生。
主持人：都说您的工作就是生活，或者生活就是工作，您是不是也这样认为？
张 跃：当你能够把工作里大大小小的事情看成是享受，你就到了极限。我有一天突然发现，其实我是属于极限的，因为我每一天都希望时间长一点，我根本不烦我桌上那么多问题，我给自己写了一句座右铭，贴在我的门后面：把工作看作是生活，就到了人生最高境界。
主持人：远大空调有没有可能在未来的某一个时间发明一点小小的东西，将来可能变成是有能力的人炫耀的本钱。
张 跃：下次他们到你家去的时候，你说这个是用的远大空调的室内机，因为我想在未来的两三年内，能够用得起我们的这个室内机的都是属于中国最富有的几千个人。
主持人：有九位人物，第一位达·芬奇，第二位张衡，知识面广且崇尚德性，三是莱特兄弟，勇于实现飞起起飞的梦想，第四位罗文，把信送给加西亚这个故事的主人公，忠于职守这的人，五是拿破仑，统帅的高明之处在于智力上的素质远远地超越于旁人，而且睡得非常少，第六位是雨果，真、善、美的塑造者，下一位是爱迪生，再下一位是林肯，用爱心赢得尊重的总统，最后一位土光敏夫，执着，忘我，永不停息的进取精神。这九位当中张跃会选哪位？
金岩石：我还是猜他自己，因为他不可能再加别人了。
袁 鸣：我第一个还是选择了达·芬奇，因为这好像是我们今天谈话的主题，第二个我觉得是雨果，因为我觉得雨果对世界充满了一种悲悯的精神，其实在张跃的身上，我多多少少也看到这样一种东西，最后一个罗文，因为罗文其实讲的是一种责任，一种承诺。
秦 朔：选拿破仑是因为张先生一支笔会去画画，拿破仑说过一句话说，一支笔胜过多少千军万马，莱特兄弟是把不可能变成可能，爱迪生我选了，因为爱迪生不仅是一个伟大的发明家，而且在他身后留下了一个非常伟大的企业GE公司。
主持人：您的选择是达·芬奇、拿破仑和雨果。
张 跃：达·芬奇的理由是他创造的一生，我就觉得这个人他一辈子都没有做简单的工作，如果他已经画好了画，他就不要再花经历去画画了，而且他的画都是很有创意的，他的天才不如他的创造精神更令人敬佩。第二个拿破仑，我的身材跟他一样，我小时候以此安慰过自己，一模一样，一米六四，但是他有一句话让我记了一辈子，他说人睡三个小时是天才，睡四个小时是傻瓜，睡五个小时那简直就是笨蛋，那么他就认为睡眠是耽误生命的，小时候对我印象特别深刻的。至于雨果就是他对世界的危机，或者阴暗面都看得很清楚，但是他始终是用歌声来书写这个世界，歌唱这个世界，他最伟大的语言是：世界上最大的是海洋，比海洋更大的是天空，比天空更大的是什么，人的心灵。他让我们知道了人类是伟大的，我们不能小看自己，我们更不能轻视自己。
