北京标准咨询有限公司总经理助理 王晶晶
打击晋商有些夸张了
《中国商人》：战时拼武力，和平年代拼经济。商业时代，全球各地都存在不同程度的“商帮（商会组织）热”。在《晋商之死》一书中，作者对以晋商为首的中国十大商帮的沉浮，对今天新兴的商帮热多有批评，您是否赞同作者的观点？
王晶晶：作者对商帮多有批评，我不是特别赞同这种观点。古代为什么有商帮，因为那个年代如果没有商帮，就没有合力，就不可能把一个行业、一个商业发展起来，在那个年代，商帮的存在是必须的，所以商帮的形成有他的历史必然性。现在为什么要强调商帮，因为很多商帮的企业都是民营企业，而且大部分都是中小型企业，中小型企业特别需要支持、帮助，很多中小企业连融资渠道都没有，所以商帮是他可依靠的一个组织，而在这个组织下，企业做事情可能会更成功，温州人起步不也是靠商帮吗？
说商帮沉浮，其实，凡事都有沉浮，国家、时代都有沉浮。商帮是改变不了的事实，而且我认为，商帮会长期存在，并且随着我们国家经济的发展，商帮的势力只能是越来越大。况且还有一个很重要的原因，每个地方的区域经济是不一样的，地域文化也不一样，但若是一个商帮内的人做生意，信誉等都会很有保障，从根本上能形成一种合力。
《中国商人》：新晋商、新浙商、新鲁商等等，全国以“新╳╳”命名的地域性商帮有很多，而且也得到了地方政府的认同和支持。《晋商之死》中对这些命名提出质疑，您认为新兴商帮是否有必要从命名上跟传统的商帮作出区分？
王晶晶：我认为没有必要区分。晋商是上个世纪做生意的晋商，新晋商只能指这个时代的晋商，将来换了一拨商人是不是又要叫“新新晋商”？都是山西人，都叫晋商就可以了。“新晋商”我觉得有两个意思，一个是时代变了，商人的属性、文化也在变；第二，不排除有人打着新晋商的名义做一些其他事情。现在北京有“新晋商会馆”，会馆是做什么的，也是赢利性机构，他也是借着文化品牌做一些事情。所以我觉得根本上没有必要做区别，但这可能有一定的商业需求。
《中国商人》：煤老板究竟算不算“新晋商”在山西引发过争议。您认为这种争论的真正原因是什么？
王晶晶：山西虽然是煤炭大省，但从整个经济发展来说却是相对落后的，可是煤老板的财富在全国人均收入来看差距很大，所以核心问题是两极分化的问题。而且煤老板普遍文化程度不高，所以就造成了低的文化程度获得了巨大的财富，他的财富怎么去处理，怎么投资？而且现在很多矿难都出现在民营企业，因此引发了一些社会现象。
煤老板肯定算新晋商，他是新晋商的一部分，毕竟他们所占的财富很大。煤老板的后代拿上这笔钱干什么，尤其现在煤炭资源整合以后，他们获得了一大笔现金收入，未来可能还会有分红，这些钱干什么？肯定需要投资，那就必然衍生出新的晋商。所以我认为煤老板是新晋商，只是新晋商的一部分。
《中国商人》：《晋商之死》作者说，像“仁义道德之类每个人都必须具备的价值不再需要被强调了”，这个观点引起了一些晋商网友的质疑，您认为企业和一些商业组织，应不应该把“仁义道德”之类的东西作为企业精神或者商帮精神的一部分？
王晶晶：仁义道德，作为一个人应该有，作为企业更应该有。现在我们讲，企业要讲社会责任，什么叫社会责任，不就是对社会的仁义道德吗？不能因为一些黑砖窑事件，一些矿难就否定了晋商对社会做出的贡献，没有晋商，经济快速发展的能源怎么保证？现在社会比较复杂，很多企业就不怎么强调社会责任，但其实一些发展好的企业哪个企业不强调企业精神？哪个企业不强调社会责任感？所以，要看企业家本身想不想做大，想要做大做好，人品转化成企业精神是必须的。
《中国商人》：《晋商之死》作者提出“打倒晋商”这样的主张，有人说作者有文革情结。您如何评价这种争议？
王晶晶：我不知道作者是哪年出生的，如果是文革年代出生的，可能有文革情节。但如果是文革之后的，我觉得他就没有这种情节。打到晋商和文革相比，我觉得没有那么大的冲突，没有放大到全国的范围。作者打倒晋商这种主张，有炒作的嫌疑。
《中国商人》：《晋商之死》指出“晋商是黑社会”，我仔细读过，发现作者说的现象其实在过去的“十大商帮”中都存在，一些网友也不理解，为什么单单指出“晋商是黑社会”？您如何评价在商业活动中，其实在各个国家各个时代都会出现的“官商合作”以及商帮内外的其它潜规则？
王晶晶：官商合作在每个国家、每个时代、每个商帮都存在，因为本来就有政府和市场两个层面。做市场就做企业，做政府就做官，政府和市场不结合是不可能的，只是程度不同。法律法规如果不是特别规范，潜规则就必然会出现，我们国家现在的政治体制，导致了这种现象比较严重。而作者把晋商和黑社会划等号，等于是说晋商是我们打击的对象，这就有些夸张了。什么叫商人，商人对社会是有贡献的，虽然晋商有一部分人见不得阳光，但大部分都是在阳光层面的。
《中国商人》：包括节约成本的意识，我接触的温商，在成本控制方面做得非常好，而作者在书中说“晋商都是九毛九”，有人认为是在妖魔化晋商。您认为作者是否公正，我们应如何看企业家的成本节约意识？
王晶晶：晋商九毛九，我们要正视这个问题，什么叫企业？企业追求利润，利润是什么？收入减去成本。如果减少成本就提高了经济利益，所以节约成本是每个企业必须要做的，我们现在做的管理咨询不就是为了节约成本吗？说晋商是九毛九有一种调侃的意思，但其实如果一个企业能做到少花一分钱算一分钱，那么他会是一个成功的企业。
在成本控制方面，温商和晋商的成本控制不太一样，温商是不分白天黑夜不分周六周日地去工作，把成本控制在产业工人那块，当然温商做的都是小商品，他们的利润都很高，以出口为导向，他必须控制成本。但晋商以能源为主，他们的利润也很高，主要是挣钱以后是不是把钱花出去。我们看到山西目前投资的比例不是特别高，愿意买房，但不愿意投资。两者不一样，但是企业家的成本节约意识是必须要形成的，没有这个意识就不可能赚更多的钱。
《中国商人》：总体而论，您认为《晋商之死》是一本怎样的书？
王晶晶：我认为一本书首先要客观公正，其次是对人要有启迪，我看过这本书就想把我的想法表达出来，一般的书看过也就过去了，所以我认为这本书是商业运作比较成功的一本书。
